Guten Tag,

Ich suche gleichgesinnte in Wien, die mit mir Wiener Lokale systematisch auf Verletzung des Tabakgesetzes untersuchen. Ich stelle mir dabei ein Team aus jeweils 2 Personen, die mit einem einfachen vorgedrucktem Formular einen Nachmittag lang durch ihren Heimatbezirk marschieren, und die Lokale evaluieren. Formular in etwa:
Kennzeichnung an den Eingangstueren [ ] Raucher [ ] Nichtraucher [ ] Gemischt [ ] Keine Kennzeichnung vorhanden
Raeumliche Trennung von Raucher/Nichtraucher [ ] ja [ ] nein [ ] nicht ausrechend.
Rauchende Gaeste im Nichtraucherbereicht: ___ Anzahl.
usw...

Digikam nicht vergessen dabei.

Das Ergebnis kann dann in einem Wiki gesammelt werden und gesammelt in eine Behoerde weitergeleitet werden. Wenn wir's geschickt machen und das "viele" sind, koennen wir die Uebergabe zu etwas publicity nutzen.

Ich habe einmal ein Nichtraucherschutz Wiki erstellt, http://nichtraucherschutz.wikia.com und die entsprechenden Ideen dort hineingefüttert, insbesondere in http://nichtraucherschutz.wikia.com/wiki/Verletzungen_des_Rauchverbots_-_%C3%96sterreich , ich bitte um Verzeihung, dass die Seite nicht viel optisch hermacht, sie soll funktional sein, und mehr ist auch für so ein grass-root movement auch nicht notwendig.

Da sich das mit den Ankuendigungen von der österreichischen Schutzgemeinschaft für Nichtraucher deckt, die Einhaltungkontrolle den absichtlich betäubten Behörden aus der Hand zu nehmen, werde ich Hr. Rockenbauer fragen, ob er uns dabei moralisch unterstützen möchte.

Hat jemand daran Interesse? Wenn ja bitte hier antworten und für Wien hier eintragen
http://nichtraucherschutz.wikia.com/wiki/Verletzungen_des_Rauchverbots_-_Wien
eintragen. (Andere Bundesländer bitte auf der entsprechenden Seite). Beste Grüsse.

Jawollllll!!!!! so muss das gehn!!!

genauso nämlich habe ich mir das gewünscht und auch vorgestellt
wir sollten uns rockenbauer mit seiner arbeit in innsbruck, die in oe24 brav dokumentiert wird, zum vorbild nehmen. er hat sich einen feinen schnellhefter gebastelt mit einem titelblatt auf dem das rote und grüne pickerl sind. selber habe ich schon in lokalen meiner gegend sondiert, das bis heute herausgefundene ist in meinem thread hierzu dokumentiert.
es wäre mich sehr wichtig, diese sache zu zweit durchzuziehen, weil allein steht man zu gschwind als pingeliger freak da.
ich suche also einen recherchepartner für (1020)/1030 bis 1070 wien!
wäre auch sehr dafür, dass wir uns zur grundbesprechung des konzepts mal treffen, sobald neben uns 3 vielleicht noch weitere 2-3 an dieser durchgreifenden aktion ihr interesse anmelden. bitte hier im thread oder mit PN posten.

sehr gut, dass die idee hier auf interesse stösst. das freut mich!

ja, teams aus zwei personen sind mir auch wichtig, schon allein um gegen uneinsichtige wirtshausbesitzer gewappnet zu sein.

ich habe hier einmal ein quick&dirty formular zusammengebastelt. ich habe es ausgedruckt und bischen probiert darauf herumzukritzeln. die spaltenbreite ist ausreichend denke ich. sollten wir noch mehr attribute erheben wollen, muss man das layout wohl etwas aendern.

kompromisslos antiraucher, bitte grad dich doch auf http://nichtraucherschutz.wikia.com/wiki/Verletzungen_des_Rauchverbots_-_Wien ein. einfach am kopf der seite auf den "Edit" button, herumkritzeln, und auf "Save Page". Danke

Ich wuerde gerne Art Vorbesprechung dazu machen, falls irgendwer fragen hat, bzw. um dieses Formular zu verteilen (falls jemand keinen drucker in Reichweite hat). Das Phil (Lokal in 1060) ist hierfür bestens geeignet

komme eben drauf
ich bin die absolute doppelnull in sachen wiki, dafür eine korifee in sachen weblog.
also wenn ich news hab kann ich die aus techn. gründen auch nur hier posten

dank dir sehr clemens
4 und 5 sind auchmein schwerpunkt.
lasse dir nun mal per PN meine tel nummer zukommen
bin grippebedingt im krankenstand, daher erreichbar

Ich bin nur gelegentlich in Wien wäre aber interessiert hier mitzuarbeiten.
Falls du ein Treffen organisierst, dann lass es mich wissen.
Ich kann keinen ganzen Bezirk übernehmen aber vielleicht helfen auch Teilbereiche -
z.B. Millenium City

robert r, vorsitzender der schutzgemeinschaft für nichtraucher macht in seinem rundmail folgendermaßen aufmerksam



dies wäre auch für die gemeinsame aktion in wien wegweisend. speziell wenn wir weitgehend lückenlos scannen wollen.
es geht also allem voran drum auf die nerven zu gehen, sich merkbar zu machen.
danke schon im vornrein für die mithilfe stefan. hast du das wiki schon gefunden?

Ja. habt ihr Emailaddressen des zuständigen Magistrats - wer konkret ist in Wien zuständig (eine Stelle oder mehrere - für jeden Bezirk?)
ev. kann man da eine Liste der Anspechpartner im Wiki veröffentlichen - ev auch ein Muster für den Beschwerdebrief - für die die dann aus anderen Bundesländern tätig werden wollen (wie z.B. ich )

Manche Sachen sollten wir noch bei einem Treffen oder direkt über Email besprechen
(Wie werden die Infos gesammelt - wer hat die gesammelte Info
- wie erreichen wir die Öffentlichkeit - wann wird das den Behörden übergeben...)

Mir ist klar dass ich bezüglich Tabaklobby ein bisserl paranoid reagiere,
aber in jedem Forum gibt es die "Pseudonichtraucher" die immer die vermeintlichen "Rechte der Raucher" verteidigen und dann stereotyp mit "ich bin übrigens Nichtraucher" unterschreiben. Da ist viel Geld dahinter, und so einen Typ der dann die Arbeit sabotiert brauche ich nicht in der Gruppe.

... zum Vorbild Innsbruck:

Herr Rockenbauer leistet schon über Jahre hinweg sehr sehr gute Arbeit, aber er ist als Einzelperson auch sehr leicht angreifbar
(verletzende Angriffe die ich gelesen habe: selbsternannter Schützer, religiöser Fanatiker, "Pornojäger" der Nichtraucher, Denunziant...)
Deshalb wäre es gut wenn sich da eine größere Gruppe findet die sich klar als "unabhängig" deklariert

Nunja, wie soll der denn überhaupt Teil der Gruppe werden? Bzw. Wie soll der sabotieren? Man merkt doch sofort, woher der Wind bei demjenigen weht, sobald er sich zu erkennen gibt. Und wie schon gefragt... wie soll er denn, ohne sich zu entblößen, sabotieren?

ja, wenn es so ist, schließe ich mich dem an und bin auch der meinung, wir deklarieren uns in wien eigenständig.

zu den fragen was wo wie melden: hier hab ich das formular rübergeholt


verena hat recherchiert WO man in wien meldet

jetzt schon an sowas wie sabotage zu denken, ist den-teufel-an-die-wand-malen. wenn es nämlich um tatsächliche aktion geht und man sich in die augen schaut, dann tröpfeln die reingeschleusten geheim-rauchlobbyisten eh weg. die können das garnicht in der realität durchziehen, wenns gegen die eigne intention geht.

Mit dem Satz: ich bin übrigens Nichtraucher, so wie immer - wie du schon mal gesagt hast - wirklich überprüfen lässt es sich eh nicht -
aber gesundes Misstrauen finde ich in der Sache angebracht.

Verzögern : Bereiche zusagen und dann nicht machen, wir haben nicht genug Daten die das belegen usw.
Bemerkungen die runter Ziehen (Fainess für alle: auch für die Raucher, das bringt eh nix...)
Einen Teil dieser Argumente habe ich hier bei den Bildern verarbeitet http://www.rauchfreistudieren.at/viewtopic.php?t=963
Material (Bilder , Infos) einfach verschlampen

Ich hab den Kampf in Amerika seit 10 Jahren mitbekommen, durch einen Freund (siehe www.smokefreerevolution.org - da bin ich der Webmaster)
Philipp Morris hat gezielt Argumente veröffentlicht wie das zu machen ist, und in Österreich haben wir z.T. wieder genau diese Argumente.
Die Tabaklobby sieht das vermutlich als geschickte PR, aber es ist unfair.
Ich möchte einfach nicht sinnlos Zeit investieren.

deine zweifel sollen aber nicht dazu führen, clemens' wikiprojekt völlig den bach runtergehen zu lassen.
wir werden lokale eh zu zweit besuchen und diese teams werden je nach bezirken zusammengewürfelt.
wenn du zuviel angst vor saboteuren hast, kannst du im leben überhaupt keine aktion setzen.

Naja, nicht hinter jeder Verzögerung steckt auch unbedingt eine böse Absicht. Genau das ist aber der Grund, warum ich mich (noch) nicht eingetragen habe. Ich kenne mich und meine Zuverlässigkeit. Abgesehen davon wäre ich aber natürlich auch sehr interessiert an den Bewegungen bzw. an eventuellen Aktionen.

Aber wie gesagt, mit Ausnahme des verschlampens von kostbarem (Im Sinne von Geld) Material, sehe ich nichts davon als unkorrigierbar an. Und man merkt ja sowieso sofort, woher der Mensch kommt, bzw. was dessen eigentliche Agenda ist. Schlimmstenfalls hat man dann halt einen Tag oder so verschwendet. Abgesehen davon fürchte ich ja sowieso, dass wir einfach noch viel zu wenige sind, um wirklich ernstgenommen zu werden. Insofern denke ich mir, es wäre noch verfrüht alle unter Generalverdacht zu stellen.